Gambison archer ?

25 Août 2008, 17:22

Bonjour a tous,

Je viens ici poser une simple question, qui ets en verité dans le sujet.

Un archer XII / XIII etait il susceptible de porter un gambison (fin?)et/ou une cotte d'arme ?

Merci de m'eclairer, etant inculte dans la vie militaire.

25 Août 2008, 18:14

un gambison d archer n est pas forcement fin il est surtout sans manches ou a manches amovibles est si il ferme les boucles sont situe dans le dos par contre pour la datation aucune idée le mien qui est ainsi est quatorzieme

25 Août 2008, 21:16

Nan oublies le gambison pour un archer. par définition équipement léger quand a plus de flèches, on court!!!!!! surtout le XIIème

25 Août 2008, 21:25

Merci pour vos réponses

25 Août 2008, 22:24

Franchement Artesien pour te répondre ,je te dirais que concernant le monde des archers (surtout au XIIIè)ma seul certitude est d'être dans le doute ,bien trop peu de témoignages sur ces gens nous sont parvenus ,alors leurs équipement dans le détail :tous à poil et tous logés à la même enseigne les archers ????

26 Août 2008, 17:07

Etant moi même archer je peux vous dire que un gambison même fin et sans manches ça limite les mouvements, et ça tient trés chaud car quand vous bandez un arc de 60 ou 80 livres vous suez comme une vache, donc une tunique à manches courtes, un canon d'avant bras(pour protéger de la frappe de la corde sur l'avant bras)et un doigtier en cuir pour tenir le corde sans que la peau des doigts ne parte a la longue, un chapel de fer et éventuellement une épée d'archer et c'est tout! oups! j'allais oublier des braies pour ne pas avoir les boursettes à l'air libre hi hi hi!!!

26 Août 2008, 17:47

encore quelques questions si ca ne vous derange pas messieurs

Tunique manche courtes pour du XII / XIII ? j'ai lu que ca n'etait pas répandu, c'est possible ? (ca me sauverait la vie, j'ai assez chaud comme ça en medievales

Le chapel de fer se portera juste avec une cale gambisée si on se limite au strict minimum de l'equipement ?

L'épée d'archer a une allure speciale au XII/XIII ? Car apparemment, d'apres ce que j'ai lu sur differents forums, la garde a quillons inversée est utilisée principalement pendant la guerre de cent ans.

J'entends parler de Fauchon, je peux avoir confirmation ?

--Message edité par Artésien le 2008-08-26 18:48:02--

26 Août 2008, 18:21

les premiers a avoir porter des tuniques manches courtes étaient les vikings, donc tu peux y aller, pour ce qui est de l'épée d'archer tu me files un doute! sinon va pour un fauchon, et pour le chapel mets une cale mais pas forcément gambisonée une en tissus épais cotton ou lin fera l'affaire.

26 Août 2008, 18:28

je viens de vérifier et en effet l'épée d'archer date du XVéme donc à oublier.

27 Août 2008, 08:55

XIIème pas d'épée d'archer et pour les manches courtes oublies aussi. comme d'habitude c'est pas parce que cela existe avant que cela existe au XIIème...
et j'oubliais : le chapel pour le XIIème oublies aussi... désolé

--Message edité par guilhem de peyralba le 2008-08-27 09:56:27--

27 Août 2008, 09:23

@ l'Artésien et XIIème/XIIIème c'est pas possible c'est soit l'un soit l'autre.
au niveau des sources (je parle pour le XIIème) je n'ai pas le souvenir d'archers armés. Les archers sont sensés rester derrière et sinon la seule solution c'est courir vite
quelques enlum:

http://liberfloridus.cines.fr/photos_niveau3/C022977.jpg

Paris, Bibl. Sainte-Geneviève, ms. 0077 / f. 151v / Comment. in Epistulas Pauli / 12e s. (quatrième quart) / Hommes luttant contre des animaux

http://liberfloridus.cines.fr/photos_niveau3/C02508.jpg

Paris, Bibl. Mazarine, ms. 0036 (f. 001-213v) / f. 004v / Bible (partie de) / 12e s. (troisième quart) / Chasse au cerf

un peu de SF bible de M (vers 1250) et là on voit des archers armés pour le combat rapproché maille et chapel milieu XIIIème et pa s de manches courtes non plus...

http://www.medievaltymes.com/courtyard/images/maciejowski/leaf2/otm2rd.gif

http://www.medievaltymes.com/courtyard/images/maciejowski/leaf34/otm34vc&ddetail2.gif

http://www.medievaltymes.com/courtyard/images/maciejowski/leaf42/otm42rc&ddetail5.gif

27 Août 2008, 13:29

Pour ma sécurité personnelle je ferai une entorse sur le chapel je pense

Merci de tous vos precieux conseils en tout cas

27 Août 2008, 13:41

tu sais en tant qu'archer pur tu n'iras pas au carton

27 Août 2008, 17:43

oui mais la melee peut venir a lui

27 Août 2008, 22:30

Artésien !je viens de faire un tour sur les sites de ventes d'armes et le chapel date du XIIIéme et étant la période qui t'interesse tu peux donc mettre un chapel.quant à la tunique manches courtes qui peut réèllement dire que ça n'a pas été porté par des archers?


Artésien bourgeois/chevalier Messages: 108 Inscrit le: 21 Avr 2008, 01:00 Localisation: Le Muy	25 Août 2008, 17:22 Bonjour a tous, Je viens ici poser une simple question, qui ets en verité dans le sujet. Un archer XII / XIII etait il susceptible de porter un gambison (fin?)et/ou une cotte d'arme ? Merci de m'eclairer, etant inculte dans la vie militaire.
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theobald le bref bourgeois/chevalier Messages: 123 Inscrit le: 14 Fév 2008, 01:00	25 Août 2008, 18:14 un gambison d archer n est pas forcement fin il est surtout sans manches ou a manches amovibles est si il ferme les boucles sont situe dans le dos par contre pour la datation aucune idée le mien qui est ainsi est quatorzieme
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guilhem de Peyralba marquis Messages: 1058 Inscrit le: 16 Fév 2008, 01:00 Localisation: Montvalent (46) Site Internet	25 Août 2008, 21:16 Nan oublies le gambison pour un archer. par définition équipement léger quand a plus de flèches, on court!!!!!! surtout le XIIème
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Artésien bourgeois/chevalier Messages: 108 Inscrit le: 21 Avr 2008, 01:00 Localisation: Le Muy	25 Août 2008, 21:25 Merci pour vos réponses
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Isoard de Die artisan/mercenaire Messages: 26 Inscrit le: 16 Mars 2008, 01:00	25 Août 2008, 22:24 Franchement Artesien pour te répondre ,je te dirais que concernant le monde des archers (surtout au XIIIè)ma seul certitude est d'être dans le doute ,bien trop peu de témoignages sur ces gens nous sont parvenus ,alors leurs équipement dans le détail :tous à poil et tous logés à la même enseigne les archers ????
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guillem de montalba baron Messages: 314 Inscrit le: 14 Fév 2008, 01:00 Localisation: baho	26 Août 2008, 17:07 Etant moi même archer je peux vous dire que un gambison même fin et sans manches ça limite les mouvements, et ça tient trés chaud car quand vous bandez un arc de 60 ou 80 livres vous suez comme une vache, donc une tunique à manches courtes, un canon d'avant bras(pour protéger de la frappe de la corde sur l'avant bras)et un doigtier en cuir pour tenir le corde sans que la peau des doigts ne parte a la longue, un chapel de fer et éventuellement une épée d'archer et c'est tout! oups! j'allais oublier des braies pour ne pas avoir les boursettes à l'air libre hi hi hi!!!
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Artésien bourgeois/chevalier Messages: 108 Inscrit le: 21 Avr 2008, 01:00 Localisation: Le Muy	26 Août 2008, 17:47 encore quelques questions si ca ne vous derange pas messieurs Tunique manche courtes pour du XII / XIII ? j'ai lu que ca n'etait pas répandu, c'est possible ? (ca me sauverait la vie, j'ai assez chaud comme ça en medievales Le chapel de fer se portera juste avec une cale gambisée si on se limite au strict minimum de l'equipement ? L'épée d'archer a une allure speciale au XII/XIII ? Car apparemment, d'apres ce que j'ai lu sur differents forums, la garde a quillons inversée est utilisée principalement pendant la guerre de cent ans. J'entends parler de Fauchon, je peux avoir confirmation ? --Message edité par Artésien le 2008-08-26 18:48:02--
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guillem de montalba baron Messages: 314 Inscrit le: 14 Fév 2008, 01:00 Localisation: baho	26 Août 2008, 18:21 les premiers a avoir porter des tuniques manches courtes étaient les vikings, donc tu peux y aller, pour ce qui est de l'épée d'archer tu me files un doute! sinon va pour un fauchon, et pour le chapel mets une cale mais pas forcément gambisonée une en tissus épais cotton ou lin fera l'affaire.
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guillem de montalba baron Messages: 314 Inscrit le: 14 Fév 2008, 01:00 Localisation: baho	26 Août 2008, 18:28 je viens de vérifier et en effet l'épée d'archer date du XVéme donc à oublier.
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guilhem de Peyralba marquis Messages: 1058 Inscrit le: 16 Fév 2008, 01:00 Localisation: Montvalent (46) Site Internet	27 Août 2008, 08:55 XIIème pas d'épée d'archer et pour les manches courtes oublies aussi. comme d'habitude c'est pas parce que cela existe avant que cela existe au XIIème... et j'oubliais : le chapel pour le XIIème oublies aussi... désolé --Message edité par guilhem de peyralba le 2008-08-27 09:56:27--
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guilhem de Peyralba marquis Messages: 1058 Inscrit le: 16 Fév 2008, 01:00 Localisation: Montvalent (46) Site Internet	27 Août 2008, 09:23 @ l'Artésien et XIIème/XIIIème c'est pas possible c'est soit l'un soit l'autre. au niveau des sources (je parle pour le XIIème) je n'ai pas le souvenir d'archers armés. Les archers sont sensés rester derrière et sinon la seule solution c'est courir vite quelques enlum: Paris, Bibl. Sainte-Geneviève, ms. 0077 / f. 151v / Comment. in Epistulas Pauli / 12e s. (quatrième quart) / Hommes luttant contre des animaux Paris, Bibl. Mazarine, ms. 0036 (f. 001-213v) / f. 004v / Bible (partie de) / 12e s. (troisième quart) / Chasse au cerf un peu de SF bible de M (vers 1250) et là on voit des archers armés pour le combat rapproché maille et chapel milieu XIIIème et pa s de manches courtes non plus...
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Artésien bourgeois/chevalier Messages: 108 Inscrit le: 21 Avr 2008, 01:00 Localisation: Le Muy	27 Août 2008, 13:29 Pour ma sécurité personnelle je ferai une entorse sur le chapel je pense Merci de tous vos precieux conseils en tout cas
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guilhem de Peyralba marquis Messages: 1058 Inscrit le: 16 Fév 2008, 01:00 Localisation: Montvalent (46) Site Internet	27 Août 2008, 13:41 tu sais en tant qu'archer pur tu n'iras pas au carton
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theobald le bref bourgeois/chevalier Messages: 123 Inscrit le: 14 Fév 2008, 01:00	27 Août 2008, 17:43 oui mais la melee peut venir a lui
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guillem de montalba baron Messages: 314 Inscrit le: 14 Fév 2008, 01:00 Localisation: baho	27 Août 2008, 22:30 Artésien !je viens de faire un tour sur les sites de ventes d'armes et le chapel date du XIIIéme et étant la période qui t'interesse tu peux donc mettre un chapel.quant à la tunique manches courtes qui peut réèllement dire que ça n'a pas été porté par des archers?
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