Comment ligaturer les empennages ?

17 Oct 2013, 20:16

Si quelqu'un a des infos sur la technique(s), je suis preneur.
Plumes med. ou flu-flu...
Tranche-fil ?

Cordialement, XXC

18 Oct 2013, 05:34

Tiens, tout est là :wink:

http://www.youtube.com/watch?gl=FR&hl=fr&v=2GHZ_lf-CVI

Pour le fil, perso j'utilise du fil de soie, pas le plus fin, sinon ça casse.
tu peux utiliser aussi du fil de couture (coton ou synthètique, si tu fais des flèche pour tous les jours)
le problème du tranche fil, c'est qu'il est en général trop rigide

pour les plumes, ça dépend de ce que tu veux.
perso je pars de plume que je trouve en magasin d'archerie, soit déjà taillée (flèche pour tous les jours), soit de la plume entière (flèche plus histo).

18 Oct 2013, 08:02

Noireflèche a écrit:Tiens, tout est là

Où ça?
Ne manquerait il pas un petit lien?

18 Oct 2013, 09:45

Pas mieux que Noire-flèche

Ne manquerait il pas un petit lien?

Je crois que oui
J'ai fait un essai avec un fil que l'on trouve dans les magasins d'articles de pêche et qui sert à refaire les ligatures des anneaux des cannes.
Trés fin, trés solide, il convient bien.....il n'est pas en nylon mais pas histo pour les purs

Il y a aussi le fil de chine

Plumes med. ou flu-flu...
Tranche-fil ?

Pour les plumes j'utilise toujours des plumes entières, une fois fixées sur le fût je les taille avec un "Feather Burnel" en fonction de leur emploi, je donne la forme voulue à l'empennage
-J'applique les dimensions données par les revues spécialisées pour les empennages.
Si comme au super concours Mediéval de SALVAT TERRA organisé sur deux jours par "les Brame Farine"il y a une épreuve de fligtht shooting( tir à longue distance) alors j'utilise une flêche adaptée: barreled et trés petit empennage, non ligaturé!
A cette occasion , c'est Yolande qui est arrivée à 1 m du centre de la cible, à une distance de 120mètres , avec son arc de 35 livres.

Autrement Leotherick, tu peux faire comme sur le croquis ci-dessous, qui figure dans un livre d'avant guerre que j'ai offert à des médièvistes canadiens(il était écrit en anglais :mrgreen:

)

18 Oct 2013, 13:39

Plumes de canard ou d'oie, ça convient ?

18 Oct 2013, 14:17

.

Il arrive à nos archers d'utiliser de la plume d'oie pour les empennages. Il y a un élevage à proximité.

.

18 Oct 2013, 16:25

Plumes de canard ou d'oie, ça convient ?

"et doit tout vollet estre empenné de coulon ou de canart, et ne y a en chascune aile que une plume bonne"
"On en fait et empenne bien de pennes d'oie, mais il n'est pas si bon et n'est trait que pour artillerie.On empenne aussi de trait cyré de plumes de gerfault, elles seroient meilleurs, lesquels sont propices et bonnes à tirer au loing et non autrement

Plumes d'oie par excellence.!la plupart du temps en magasin archerie ce sont les plumes de dindes colorées qui font trés bien l'affaire.On peut parfois faire deux empennages dans une seule plume.
Les plumes de paon font aussi l'affaire, si tu l'avais dit plus tôt , je t'en aurais donné une dizaine à la rose d'or. :0219:

On peut employer toutes les plumes avec plus ou moins de bonheur, Mais les plus réputées sont -les oies et les rapaces
ci-dessous plumes de paon
Elles vont bien , mais font "chanter" la flêche (pas bon pour les chasseurs à l'arc !) pour le med oui.

19 Oct 2013, 08:32

j'ai édité mon premier post, pour ajouter la vidéo en question

19 Oct 2013, 08:43

j'avais croisé à Provins un facteur de flèche qui pour sa démo avait une aile d'oie séchée, avec ses plumes.
fallait voir la tronche des gamins qui avaient demandé où est ce qu'il trouvait les plumes quand il jetait son aile sur la table.
d'un coup ils devenaient tout palichons les gones :1124930010:

pour le reste, presque tout à été dit.
peut être pour être complet, préciser que la taille de l'empennage dépend de l'usage de la flèche : longue distance = petit empennage (3" voir 2"), courte distance = grand empennage (4" à 5").
que pour une même flèche, les plumes doivent être de la même aile, à défaut, d'aile de la même latéralité (soit gauche soit droite), en tout cas de la même espèce de volatile
la forme est principalement esthétique.

montjoie a écrit:Pour les plumes j'utilise toujours des plumes entières, une fois fixées sur le fût je les taille avec un "Feather Burnel" en fonction de leur emploi, je donne la forme voulue à l'empennage

pourquoi les tailler qu'une fois sur le fût ?

19 Oct 2013, 08:47

Merci;pour la vidéo.Je crois que la ligature sur cette image s'arrête juste aprés les plumes, l'encoche ne semble pas être ligaturée ?

pourquoi les tailler une fois sur le fût

Parcequ'avec un "Feather Burnel"" on ne peut pas faire autrement. En fait le mot"bruler" convient mieux. Une fois les plumes collées, on place la flèche sur le Feather, on fait tourner, et le filament porté au rouge "brule" les plumes. Il en résulte une géométrie parfaite de l'empennage à la forme que l'on désire.
Ici empennage "parabolique"

19 Oct 2013, 08:57

d'accord.

pour ceux que j'avais pu trouver, on taillait la plume avant de la coller sur le fût.
basiquement ce que font les vendeurs de plume déjà taillées

19 Oct 2013, 09:18

on taillait la plume avant de la coller sur le fût.

C'est ce que je fais aussi, lorsque j'emploie cet appareil.Je place la plume entière sur le chopper, je frappe dessus, système d'emporte pièce, et la plume taillée est ensuite collée sur le fut.
Je dois faire une vingtaine de flèches pour un ami médiéviste,(privilège du temps libre des retraités!

dans les deux cas, l'inconvénient pour les voisins est soit, -l'odeur de la plume brulée, -soit les coups répétés! :mrgreen:

19 Oct 2013, 09:47

Dernière question : Quel type de colle ? j'en suis resté à la flech'tite.

19 Oct 2013, 09:51

Archers je vous salut !

Pour la colle laisse tomber la flech'tite, utilise une cyanolite c'est pas plus médiéval mais moins cher et plus rapide!

Rien à rajouter sur la façon de ligaturer mais pour ne pas polluer ce post et parfaire nos connaissances en archerie je vous propose d'en ouvrir un sur
" pourquoi des plumes aux flèches"

nos archers débutants pourront ainsi y puiser des infos.

19 Oct 2013, 09:53

perso, double face. on en trouve en boutique d'archerie.
genre ça : http://www.archerie-frereloup.com/A-6413-double-face-premium.aspx
plus de la colle à bois, pour recouvrir le fil et limiter la casse de la ligature

en, projet, pour du plus histo : colle de peaux, ou mélange cire/résine

après, tant que ça colle ...


léothérick artisan/mercenaire Messages: 60 Inscrit le: 25 Août 2013, 06:01	17 Oct 2013, 20:16 Si quelqu'un a des infos sur la technique(s), je suis preneur. Plumes med. ou flu-flu... Tranche-fil ? Cordialement, XXC
	Haut


Noireflèche baron Messages: 359 Inscrit le: 21 Juin 2011, 01:00 Localisation: Grézieu la Varenne (69)	18 Oct 2013, 05:34 Tiens, tout est là http://www.youtube.com/watch?gl=FR&hl=fr&v=2GHZ_lf-CVI Pour le fil, perso j'utilise du fil de soie, pas le plus fin, sinon ça casse. tu peux utiliser aussi du fil de couture (coton ou synthètique, si tu fais des flèche pour tous les jours) le problème du tranche fil, c'est qu'il est en général trop rigide pour les plumes, ça dépend de ce que tu veux. perso je pars de plume que je trouve en magasin d'archerie, soit déjà taillée (flèche pour tous les jours), soit de la plume entière (flèche plus histo).
	Dernière édition par Noireflèche le 19 Oct 2013, 08:33, édité 3 fois au total. quand on est mort on sait pas qu'on est mort, c'est pour les autres que c'est difficile ben quand on est con, c'est pareil - Philippe Geluck Haut


marco marquis Messages: 1527 Inscrit le: 05 Août 2011, 08:29 Localisation: Haute Vienne	18 Oct 2013, 08:02 Noireflèche a écrit:Tiens, tout est là Où ça? Ne manquerait il pas un petit lien?
	Haut


montjoie marquis Messages: 1212 Inscrit le: 23 Jan 2009, 01:00 Localisation: avignon	18 Oct 2013, 09:45 Pas mieux que Noire-flèche Ne manquerait il pas un petit lien? Je crois que oui J'ai fait un essai avec un fil que l'on trouve dans les magasins d'articles de pêche et qui sert à refaire les ligatures des anneaux des cannes. Trés fin, trés solide, il convient bien.....il n'est pas en nylon mais pas histo pour les purs Il y a aussi le fil de chine Plumes med. ou flu-flu... Tranche-fil ? Pour les plumes j'utilise toujours des plumes entières, une fois fixées sur le fût je les taille avec un "Feather Burnel" en fonction de leur emploi, je donne la forme voulue à l'empennage -J'applique les dimensions données par les revues spécialisées pour les empennages. Si comme au super concours Mediéval de SALVAT TERRA organisé sur deux jours par "les Brame Farine"il y a une épreuve de fligtht shooting( tir à longue distance) alors j'utilise une flêche adaptée: barreled et trés petit empennage, non ligaturé! A cette occasion , c'est Yolande qui est arrivée à 1 m du centre de la cible, à une distance de 120mètres , avec son arc de 35 livres. Autrement Leotherick, tu peux faire comme sur le croquis ci-dessous, qui figure dans un livre d'avant guerre que j'ai offert à des médièvistes canadiens(il était écrit en anglais )
	Dernière édition par montjoie le 18 Oct 2013, 22:13, édité 2 fois au total. MON DIEU PROTEGEZ MOI DE MES AMIS, JE ME CHARGE DE MES ENNEMIS 14 Juillet 1790 FETE de la FEDERATION Haut


léothérick artisan/mercenaire Messages: 60 Inscrit le: 25 Août 2013, 06:01	18 Oct 2013, 13:39 Plumes de canard ou d'oie, ça convient ?
	Haut


Raimond Roger Trencavel duc Messages: 2605 Inscrit le: 27 Fév 2008, 01:00 Localisation: MENTON	18 Oct 2013, 14:17 . Il arrive à nos archers d'utiliser de la plume d'oie pour les empennages. Il y a un élevage à proximité. .
	SELON LES VERTUS DE LA CHEVALERIE http://www.les-feals-compaings.com/ Haut


montjoie marquis Messages: 1212 Inscrit le: 23 Jan 2009, 01:00 Localisation: avignon	18 Oct 2013, 16:25 Plumes de canard ou d'oie, ça convient ? "et doit tout vollet estre empenné de coulon ou de canart, et ne y a en chascune aile que une plume bonne" "On en fait et empenne bien de pennes d'oie, mais il n'est pas si bon et n'est trait que pour artillerie.On empenne aussi de trait cyré de plumes de gerfault, elles seroient meilleurs, lesquels sont propices et bonnes à tirer au loing et non autrement Plumes d'oie par excellence.!la plupart du temps en magasin archerie ce sont les plumes de dindes colorées qui font trés bien l'affaire.On peut parfois faire deux empennages dans une seule plume. Les plumes de paon font aussi l'affaire, si tu l'avais dit plus tôt , je t'en aurais donné une dizaine à la rose d'or. On peut employer toutes les plumes avec plus ou moins de bonheur, Mais les plus réputées sont -les oies et les rapaces ci-dessous plumes de paon Elles vont bien , mais font "chanter" la flêche (pas bon pour les chasseurs à l'arc !) pour le med oui.
	MON DIEU PROTEGEZ MOI DE MES AMIS, JE ME CHARGE DE MES ENNEMIS 14 Juillet 1790 FETE de la FEDERATION Haut


Noireflèche baron Messages: 359 Inscrit le: 21 Juin 2011, 01:00 Localisation: Grézieu la Varenne (69)	19 Oct 2013, 08:32 j'ai édité mon premier post, pour ajouter la vidéo en question
	quand on est mort on sait pas qu'on est mort, c'est pour les autres que c'est difficile ben quand on est con, c'est pareil - Philippe Geluck Haut


Noireflèche baron Messages: 359 Inscrit le: 21 Juin 2011, 01:00 Localisation: Grézieu la Varenne (69)	19 Oct 2013, 08:43 j'avais croisé à Provins un facteur de flèche qui pour sa démo avait une aile d'oie séchée, avec ses plumes. fallait voir la tronche des gamins qui avaient demandé où est ce qu'il trouvait les plumes quand il jetait son aile sur la table. d'un coup ils devenaient tout palichons les gones pour le reste, presque tout à été dit. peut être pour être complet, préciser que la taille de l'empennage dépend de l'usage de la flèche : longue distance = petit empennage (3" voir 2"), courte distance = grand empennage (4" à 5"). que pour une même flèche, les plumes doivent être de la même aile, à défaut, d'aile de la même latéralité (soit gauche soit droite), en tout cas de la même espèce de volatile la forme est principalement esthétique. montjoie a écrit:Pour les plumes j'utilise toujours des plumes entières, une fois fixées sur le fût je les taille avec un "Feather Burnel" en fonction de leur emploi, je donne la forme voulue à l'empennage pourquoi les tailler qu'une fois sur le fût ?
	quand on est mort on sait pas qu'on est mort, c'est pour les autres que c'est difficile ben quand on est con, c'est pareil - Philippe Geluck Haut


montjoie marquis Messages: 1212 Inscrit le: 23 Jan 2009, 01:00 Localisation: avignon	19 Oct 2013, 08:47 Merci;pour la vidéo.Je crois que la ligature sur cette image s'arrête juste aprés les plumes, l'encoche ne semble pas être ligaturée ? pourquoi les tailler une fois sur le fût Parcequ'avec un "Feather Burnel"" on ne peut pas faire autrement. En fait le mot"bruler" convient mieux. Une fois les plumes collées, on place la flèche sur le Feather, on fait tourner, et le filament porté au rouge "brule" les plumes. Il en résulte une géométrie parfaite de l'empennage à la forme que l'on désire. Ici empennage "parabolique"
	Dernière édition par montjoie le 19 Oct 2013, 09:04, édité 1 fois au total. MON DIEU PROTEGEZ MOI DE MES AMIS, JE ME CHARGE DE MES ENNEMIS 14 Juillet 1790 FETE de la FEDERATION Haut


Noireflèche baron Messages: 359 Inscrit le: 21 Juin 2011, 01:00 Localisation: Grézieu la Varenne (69)	19 Oct 2013, 08:57 d'accord. pour ceux que j'avais pu trouver, on taillait la plume avant de la coller sur le fût. basiquement ce que font les vendeurs de plume déjà taillées
	quand on est mort on sait pas qu'on est mort, c'est pour les autres que c'est difficile ben quand on est con, c'est pareil - Philippe Geluck Haut


montjoie marquis Messages: 1212 Inscrit le: 23 Jan 2009, 01:00 Localisation: avignon	19 Oct 2013, 09:18 on taillait la plume avant de la coller sur le fût. C'est ce que je fais aussi, lorsque j'emploie cet appareil.Je place la plume entière sur le chopper, je frappe dessus, système d'emporte pièce, et la plume taillée est ensuite collée sur le fut. Je dois faire une vingtaine de flèches pour un ami médiéviste,(privilège du temps libre des retraités! dans les deux cas, l'inconvénient pour les voisins est soit, -l'odeur de la plume brulée, -soit les coups répétés!
	MON DIEU PROTEGEZ MOI DE MES AMIS, JE ME CHARGE DE MES ENNEMIS 14 Juillet 1790 FETE de la FEDERATION Haut


léothérick artisan/mercenaire Messages: 60 Inscrit le: 25 Août 2013, 06:01	19 Oct 2013, 09:47 Dernière question : Quel type de colle ? j'en suis resté à la flech'tite.
	Haut


Orso comte Messages: 543 Inscrit le: 22 Jan 2011, 01:00 Localisation: AIX LES BAINS - SAVOIE Site Internet	19 Oct 2013, 09:51 Archers je vous salut ! Pour la colle laisse tomber la flech'tite, utilise une cyanolite c'est pas plus médiéval mais moins cher et plus rapide! Rien à rajouter sur la façon de ligaturer mais pour ne pas polluer ce post et parfaire nos connaissances en archerie je vous propose d'en ouvrir un sur " pourquoi des plumes aux flèches" nos archers débutants pourront ainsi y puiser des infos.
	Dernière édition par Orso le 19 Oct 2013, 09:57, édité 1 fois au total. Haut


Noireflèche baron Messages: 359 Inscrit le: 21 Juin 2011, 01:00 Localisation: Grézieu la Varenne (69)	19 Oct 2013, 09:53 perso, double face. on en trouve en boutique d'archerie. genre ça : http://www.archerie-frereloup.com/A-6413-double-face-premium.aspx plus de la colle à bois, pour recouvrir le fil et limiter la casse de la ligature en, projet, pour du plus histo : colle de peaux, ou mélange cire/résine après, tant que ça colle ...
	quand on est mort on sait pas qu'on est mort, c'est pour les autres que c'est difficile ben quand on est con, c'est pareil - Philippe Geluck Haut

Comment ligaturer les empennages ?

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