voilà , j'ai commencé....
http://armorial.du.sud.free.fr/index.php?page=armorial-des-participants
ANNONCE --
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"Qui n'a pas fait l'expérience du mal, ne sait ce qu'est le bien."
 GESTA ALBIGENSIS Libre en Barguillere Les Milites de Dun--L' Esperit desliure |
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Adelard, j'ai corrigé le blasonnement des armes du Sire Arnaud (cf ta messagerie)
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 Sus à l'Anglois, foutre Dieu ! |
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bonjour Sire de la criante
j'au lu le rectificatif de la descrïption du blasonnement de ma famille ( enfin de celle de mon personnage hein....) et je viens en demander la raison, car cela est tres instructif. j'ai eu cette descrïption sur quelques sites donc : "d'argent aux trois fasces de sable" mais la representation du blason a varié: http://www.newgaso.fr/homepag2.php3 http://histoireduroussillon.free.fr/Decouvrir/Catalanite/Heraldique/BanyulsDelsAspres_Blason.php http://www.genealogie.com/v2/services-blasons/commander-blason.asp?id_nom=2538667&nom=Banyuls+de+Montferr%E9&id_blason=1124 comme on le voit, la derniere bande noire est pas de la meme longueur sur les deux sites. Le village ayant les armes de la famille de Banuyls de Monteferrer. Donc entre votre formule :"Fascé d'argent et de sable" et celle des sites, est ce juste une interpretation stylistique ou un réel changement dans la formule qui donnerait deux blasons differents? j'espere etre clair --Message edité par arnaud II de Banyuls le 2008-10-11 00:41:46-- |
  Sempre Endavant, Mai Morirem |
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Génial, j' adore!!   |
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no coment
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Pour ce qui est du personnage historique, l'armorial de Rietstap donne : Banyuls de Montferré : "Fascé d'argent et de sable" Ce blasonnement décrit parfaitement ton blason et c'est la descrïption que j'en ai fait naturellement (car assez simple). Le site de Gaso donne le blason de la ville qui est d'argent à trois fasces de sable et qui est bien différent des armes des Banyuls de Montferré. Le second site dit n'importe quoi : il y a un mélange entre le blason des Banyuls de Montferré et le blasonnement de la ville de Banyuls des Aspres. Quant au dernier site, les données sont correctes : le blasonnement correspond bien au blason montré qui est celui de la famille des Banyuls de Montferré. L'erreur commise est assez classique pour les novices : confusion entre un "Fascé d'argent et de sable" par exemple qui est une alternance de fasces de couleurs argent et sable (donc on commence de haut en bas par une fasce d'argent et on finit par une fasce de sable) et un "d'argent à trois fasces de sable" qui est est blason d'argent sur lequel sont posées trois fasces de sable équidistantes et donnat une alternance de haut en bas : argent-sable-argent-sable-argent-sable et argent. Voila ; ai-je été clair aussi ? --Message edité par le chevalier de la criante le 2008-10-11 14:15:08-- |
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Sus à l'Anglois, foutre Dieu ! |
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je comprends beaucoup mieux maintenant. banyuls dels aspres fut le fief de la famille originelle De Banyuls et est ce pour ca que son blason est pu etre un peu modifié par rapport a celui d'origine de la famille dans le temps.
une image du Château de Peñíscola ou l'on voit le Blason d'Arnault de Banyuls qui en fut le commandeur en 1294 ( une autre branche de la famille, il etait chevalier templier) 
arbre généalogique: http://histoireduroussillon.free.fr/Thematiques/Familles/FamilleBanyuls.php tiré d'un site communal sur banyuls dels aspres: La première mention du village (819) est intéressante : "Villam Balnelonis cum ipso stagno". Elle nous indique d'abord la présence de l'étang mentionné plus haut, et ensuite la proximité entre l'étang et le village. Grâce en particulier à des fouilles pratiquées en 1873, on peut affirmer sans grand risque d'erreur que le village primitif ne se trouvait pas au même emplacement que le village actuel, mais au lieu-dit la Vila Vella, qui se situe au nord, à la limite entre Banyuls et Saint-Jean-Lasseille. Les lieux se présentaient vraisemblablement ainsi : d'abord l'étang (sans doute asséché vers la fin du moyen âge), puis une butte qui devait être une motte castrale. Au pied de la butte, le village avec son église et son cimetière (les fouilles de 1873 avaient mis à jour un ensemble de tombes qui ne fait aucun doute là-dessus). Par contre, on ne sait pas à quelle époque exacte le village a changé de place. Un document daté de l'an 1411 mentionne le lieu-dit Vila Vella, preuve qu'à cette époque le déplacement remontait sans doute déjà à de nombreuses années. Ce déplacement fut certainement lié à des raisons sécuritaires, l'actuel village étant construit sur une (très) petite colline. Tout au long du moyen âge, la seigneurie appartint à une famille De Banyuls, qui détenait aussi la seigneurie de Nyer. Au XVIIe siècle, elle devint possession du monastère de Montserrat. Les Banyuls avaient des liens étroits avec un petit monastère qui se trouvait au sud du territoire, près du Tech. Il s'agissait de Fontclara, dont les bâtiments furent emportés par une crue du Tech au XVe siècle. En compensation, les religieux obtinrent le droit de s'installer dans la nouvelle église du village, construite entre 1424 et 1427, peut-être à leur intention. |
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Sempre Endavant, Mai Morirem |
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C'est tout à fait cela : ne pas reprendre intégralement le blason du seigneur des lieux d'alors mais le modifier juste ce qu'il faut pour y faire allusion. |
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Sus à l'Anglois, foutre Dieu ! |
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J'ai signalé cette erreur et donné les explications nécessaires au webmestre du site qui vient de me prévenir qu'il avait effectué les corrections, dont acte |
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en parlant de ça, c'est quand vous voulez les amis......j'attends toujours vos armoiries......  |
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J'ai oublié de préciser, après demande en fait il n'y a pas d'héralduique sarrasine a ma période, mais il semblerait que certaines couleurs soient représentatives de certains pays.
Donc pas d'armorial pour moi, je te ferai quand même passer une simplification de ma bannière quand elle sera faite, histoire de "représenter" ^^ |
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Thibault - Yakut
"Après j'ai des sources orientales si tu veux... ^^" |
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avec plaisir...merci ,
l n'y a pas d'héraldique , même pas de représentations "symboliques" ?, il y avait bien des bannières ?, même si cela n'est pas codifié comme pour l'occident ? |
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un petit up pour 2009.
ceux que j'aurais oubliés , dites le moi.... ceux qui m'auraient oubliés , dites le moi..... Adelard --Message edité par Adelard l Errant le 2009-01-05 11:11:00-- |
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